“投资女王”徐新:投资京东的幕后、社区团购的未来、疫情突围的方向
鲸商 2022年06月06日
近日,今日资本创始人徐新在“南大校友会”视频号直播对话中,分享了自己的投资理念、项目经验、自我提升的方法论。以下为精选内容:
最大错误就是伟大的公司拿的时间不够长。我做VC26年,伟大的公司本来就不多。我们VC有个特点,不管你投多少,最后赚大钱就是前3—5个项目,基本上贡献你90%以上回报,所以关键是你要hit到home run,而伟大的公司本来就不多,你要特别勤奋又运气好,你可能投到。我们投到了京东、美团、Boss直聘、益丰大药房,运气也很好,企业家也很给力,但关键是你要拿的时间长。
我在这行业做时间长了,数据足够有说服力,我们home run有两个关键点:
第一个是你投到伟大公司的概率,frequency频次,还有一个是强度,intensity,就是每一个项目你能赚多少钱。那我的感觉就是,频次其实是运气决定的,你能不能赶上一个技术创新的大浪潮,像我们很lucky,出生在中国,出生在这个时代,先赶上了互联网,又赶上了移动互联网,现在又赶到了AI,将来说不定还有Metaverse,所以我们运气挺好的。
第二个是强度。强度完全只决定于两件事,一个是你的金额是不是足够大,另一个是你拿的时间是不是足够长。我们投资这么多年,真正单一项目过10亿美金回报的,我们有几个,这都是拿很长时间的,而且投资金额都蛮大。京东我们拿了12年,益丰我们也拿了14年,美团已经10年了,Boss直聘是6年,我特别能感受到power of compounding。
我说的,你可能没有概念,但我讲一个故事你就知道了。当时我们投益丰时,你可以说其他互联网项目是赶上了技术浪潮,但益丰是个传统行业,开连锁药店的。我们是08年投的他们,当时70家店,销售收入2个亿,投完以后我们拿了大概10年。
我们的投资成本是3000万美金,上市时值4亿美金。从3000万美金到4亿美金,这10年时间看着它成长成一个全国的品牌。我们也帮它招了很多人,它的CTO、COO都是我们招来的。
但后来我们基金到期10年了,得卖了。但我很舍不得卖,因为那时我已经把winner pattern都研究完了,我把Walgreens的传记都看完了,年报都读完了,哇,药店真的是个好生意啊,因为它越老越值钱。我们看零售只看一件事情,就是老店同比是否持续增长。而益丰我们投的这10年一直在增长,这就说明它是个好生意。后来我们又搞了个基金,把益丰给接过来了。
我就跟我们投资人说,你跟了我们10年,也帮你们赚到钱了。现在给你两个选择:如果你跟我一样,相信这是中国将来的Walgreens,它现在只值40亿美金,我们觉得它将来可以值100亿、甚至200亿美金。Walgreens是600亿美金,我们中国比Walgreens市场大,我们人多啊,肯定值这个钱。
如果你相信这个,你就跟我们再拿上10年。那还有一个就是,如果你想套现,我们也找人把你买了。70%的投资人,都觉得10倍够了,就不想再玩要走了,还有30%的投资人跟着我们,当时我们自己的钱全部都在,我们10年赚了很多钱,一点都没有套现,我再拿10年,这需要非常强的conviction。
我们18年做的这个决策非常重要,到现在也就3年多一点,但这个决策帮我们赚的钱是前10年赚钱的两倍。同一家公司,为什么后来会3年赚的钱等于10年赚的钱的两倍呢?
这就是我说的power of compounding,“时间的复利”非常厉害的。当你规模做大以后,你每一年增长的impact就非常非常大。我说的你可能感受不到,但像我们这样干过就会深刻地体会到:伟大的公司不多,一定要长期持有,这是核心!
虽然投美团的钱更多,但京东我们的贡献更大。
我们投京东时,他们还很小,只有5000万的销售收入,50个员工。我记得当时我是晚上10点钟和创始人刘强东见面的,我们从晚上10点谈到凌晨2点,当时我就觉得,哇,遇到一匹黑马!为什么会打动我?就是两点:
一个是他一分钱广告不打,每个月增长10%,这说明是品类机会的来临;第二,老刘给我的印象是特别值得信赖。我当时问他要多少钱,他说要200万美金,我说200万哪够啊,我就给了他1000万美金,这是人生中非常重要的决策。其实你不需要做非常多重要的决策,这就是那个很重要,改变命运的。
当时他要200万,我们给了他1000万,他就变得胆子大了、步伐快了。拿到我们的钱,他就做了两个重大的决策。而这个决策是老刘的杀手直觉,他先扩了品类。当时当当电商已经做了很久了,用户200万,但一直不扩品类。老刘比他小很多,只有20万用户,但是他拿了5000万去扩品类,扩了品类成长就很快;第二,他拿钱建了一个配送队伍。
当时用户投诉80%来自于这个配送相关的东西,速度很慢,所以老刘决定自己建配送,这个是老刘看到了别人看不到的东西,但是我们的钱给他撑了腰,所以这个“他要200万我们给了1000万”,我们是做对了一个非常重要的决定。
第二,我们还提出拿出18个点做期权。我跟老刘说,一个小公司最大的瓶颈,其实不是钱是人才。优秀的人才要么自己创业,要么帮大公司打工赚工资,为什么要帮你小公司打工呢?唯一吸引他们的就是分享财富,拿期权来给他们分享。但这样子的话,我们就拿出18个点。
但这18个点不是白给的,是跟业绩挂钩,就是你一定要舍命狂奔,5年的计划,前面4年都是亏钱做增长,第5年才赚钱。老刘问我说,他心里想要多少增长合适。我说这18个点拿出来,就是希望你们都拿到,如果你们拿不到,我们都会很失望,你来定这个目标。
他当时一拍脑袋,200%的增长,5年那不是到天上去了吗,compound啊。我说不要搞这么高,达不到的话大家很失望,我们就给他人为调到了100%的增长,结果最后没想到,他真的达到了。他在第三年已经把第五年的目标达到了。我们的期权就得发,发给谁不知道,每个员工都是新来的。但是这个18个点当时真的非常重要。
还有一个就是,我们帮他招了关键的几个人。当时我跟老刘说,你看我给了你1000万美金,你连个会计都没有,都是临时工,我们得找个财务经理。老刘说,Kathy,你可以帮我找人,但是工资不能比老员工更高,因为他的工资1万块一个月是最高的。那我找来那个陈生强,他要2万块一个月,我就跟老刘说,我也不想再打折了,因为这个质量还是很重要的,要不这么着,你出一万我出一万,我们俩先用他一段时间。
结果过了三个月,老刘就给我打电话说,Kathy,这2万块钱的人是好用啊,比那5000块钱的好用多了,你帮我多找几个。然后我们就找来了徐磊、找来了那个侯毅。徐磊现在是变成他们的CEO了,侯毅也很成功,是盒马的创始人,还有陈胜强,我们就帮他找了3个人,这3个人都很厉害。
我觉得老刘是个学习能力超强的人。“你要做管培生计划学习宝洁,你要做校园招聘学习华为啊”,我跟每个创始人都这样说过,但是老刘是执行力最强的那个。他的管培生是做得非常好的,京东后来这个速度很快,跟老刘这个用人、管培生计划、校园招聘是有关的。
当然,最后关键的时候是我们没有怂。当我们成长很快的时候,竞争对手就跟我们打价格战。打价格战的时候,我们给了京东5次过桥贷款冲上去。先是跟新蛋打,后来跟亚马逊打,然后跟苏宁打。
因为在08年我们刚开始融资的时候,金融危机就来了。老刘大概见了有30个投资人都不给钱。投资人说,哇,你那个毛利也太低了,就不给钱。老刘前面有一撮头发是白的,人家以为是染的,其实是吓的。因为如果我们5次过桥贷款不给他,真的他就挂掉了。
别人说Kathy你怎么胆子这么大,这么多人不投,就你敢不断给他过桥贷款。我当时就觉得,首先,老刘是在做正确的事情,第二他们不是都担心为什么不赚钱吗?我说原因很简单,因为我们在不断扩品类,一个品类扩进去就是两年才能赚钱;第二我叫他不断去新的城市开配送,一个配送新城市我们刚开始就是20单一天,什么时候才能打平呢,要到2000单,但是20单到2000单需要多长时间呢,需要一年的时间。而且我不是去一个城市,我是去30个城市同时开的。但是当我们把这个做起来以后呢,用户就很爱我们,因为我们配送特别快。
建配送这个是老刘的vision,但是我们的过桥贷款撑着他走过了这一条路。所以我就说,在关键的时候,品类机会来临的时候,一定要舍命狂奔,迅速做大。你不能说竞争对手一打价格战,你就怂掉了,那是不行的。
他就尝到甜头了,天天跟你打下去。他打你就要还击,让他打的价格战没有甜头,他就会停下来。所以我觉得,我们在关键时候给过桥贷款是重要的。
但最重要的还是我们拿的时间很长,我们拿了12年。
社区团购我们是最早投的,其实社区团购的发明人是兴盛优选的岳总,是他发明了这个模式。我们在2018年9月份见到他的时候,他单月的销售是5000万人民币,但是他以10倍的速度在增长。我当时就说,岳总你采到金矿了,给你两个建议:
第一,当品类机会来临的时候,你一定要迅速做大,舍命狂奔;第二,你一定要“鬼子进村,打枪的不要”,因为你这模式优秀了,如果人家知道了,抄你、学你竞争对手就会很多。所以我们悄无声息的发展了两年半,这两年半里我们五次加仓。本来我们只投了700万美金,后来加到1.65亿美金,我们还是蛮敢下手的。
社区团购模式是什么,其实它是一个“预订+自提”模式。它好在哪里,第一,跟电商相比,它好在节省了最后一公里的配送费。一个配送费基本上要6块钱,这是少不了的。生鲜平时买也就买个2、30块钱,你要交6块钱配送心疼死了。尤其是下线的人,四五线的人根本舍不得。这是第一,我省了这个钱。
第二,跟门店相比它好在哪里呢?我这个模式是预订的,今天晚上11点前下单,明天中午几点钟再去取。我是收到订单才去组货,所以我不会有浪费。因为生鲜卖的是水果、蔬菜、肉禽蛋奶,是会坏掉的,shelf life很短,而门店预测永远是不准的,但是我们兴盛优选这个模式不用预测了,所以它是好在这里。
你可以看到这个模式,它的成本是很低的。因为它的整个fulfillment cost是1块钱左右,你想拼多多够牛吧,4块钱,阿里够牛了吧,要5块钱,我们成本是很低的。而且我们效率还高,因为我今天晚上11点下单,明天中午几点就到了。而拼多多、阿里在四五线城市,可能要3、4天以后才到,所以我们又快又便宜。
这个模式非常适合做生鲜,你为什么会快?是因为我们这个品类好啊,生鲜这个品类特别高频刚需大,我这个车装菜可以装满,你要装拼多多的袜子你可能装不满,装阿里的衣服也装不满,因为没有这么高频。只有吃,这次疫情我们关在家里,最缺的就是吃,其他的都不重要,一日三餐的吃是非常重要的。所以这个模式天生有优势。
我告诉你这个市场有多大,生鲜5.5万亿,因为它是高频刚需,它还带着个日用百货,那是5万亿,加起来是近11万亿,而且这个互联网渗透比例是非常小的。像我们很多其他品类,电子产品已经到5-60%了,服装到50%了,但生鲜这个是不到10%,还有很多上升空间,我们很看好这个赛道。
如何敏锐捕捉到各行业赛道风口
首先,你要well-read,你要大量阅读。这个读书你要读那种很牛的创始人。当你要研究一个行业的时候,你一定要把这个行业最优秀的20名全部聊完,然后你要narrow down到前几名,3到5个吧,你要反复、多次、深度的访谈他们。
比如电动车领域谁最牛啊,肯定是我们造车新势力那三个创始人嘛,李想、李斌、小鹏。当然,比亚迪、华为是不是很牛,那个王兴同学、Elon Musk是不是很牛,但你不见得每个人都见的啊。但这也没有关系,你把他演讲的书全部读了,Elon Musk说了多少东西啊,那个推特上啥都说了,你就深度的把他所有东西都研究了。
第二个呢,知识的积累是有时间的复利。我一直觉得知识这个东西特别好,你的灵感从哪里来,从好奇心里来。就是你一直保持一个强大的好奇心的话,你就会一直捕捉真理。你不是功利驱动,你是好奇心驱动,你是为了寻找真理。我们做这个行业特别有意思,其实我们一直在寻找真理。有时候你会有这种心流的感觉,感觉很幸福,因为你跟人聊完,你找到答案了。所以我们感觉,知识的迭代,一要跟优秀的人聊天,听优秀的人说的话,看那些经典的书籍,不要把时间整天浪费在各种各样的什么号上面,真的不要浪费时间。
所以你看优秀的人,你听他演讲会不会有收获,你肯定有收获,因为Elon Musk的方法可以放之四海而皆准。我听完特别受启发,我就跟我们投的那个跨境服装电商的创始人说,服装也是个传统行业,这么多年不改革,你能不能用同样的思维逻辑把这个行业颠覆了,用算法去颠覆非常多的东西。
所以回到这个话题,你要有洞察,第一你要有好奇心,第二要第一性原理。你要追求真理,另外要有足够的耐心,你要积累。知识其实是一个复利,一开始是比较缓慢的往上涨,到最后你会发现tipping point非常高,就跟时间的复利有点像。
所以,你要有足够的耐心,一开始没什么收获没有关系,就像那个Steve Jobs说的dots will connect,你今天这个学一点,那个学一点,可能感觉好像没有发生什么变化。但是你时间积累到一定程度,它就有一个数量的变化,量变到质变的过程。你要有足够的耐心,是因为你是在追求真理,真理它自然就会来临的。
关于读书习惯,这个是可以改变的。以前我是不爱读书的,真的不爱读书,我小时候就贪玩,四大名著都没有读过,河里摸鱼啊,到处跟人家漫山遍野跑。我是越到现在越爱读书,而且这个东西是self- fulfilling的,就是你的好奇心让你读很多东西,更多的知识,你的好奇心就进入一个良性的循环,所以大家赶快进入到那个循环里去。而且,有的时候你读完一个东西,你最好找些同类项,跟你志同道合的人在一起沟通。
像我们就有个小姐姐团队,我们叫“行走的小姐姐”,其实大家年龄都不小了,但都叫自己小姐姐。每个星期六我们都一起走路,大概走个一个多小时,然后再一起吃个饭,就把这个星期大家学到的东西分享一下,叫compare notes,然后一个月我们有个读书这样子。
我觉得还挺好的,这样你就有个ritual,有个仪式感,大家必须把这个suammarize,回顾下你学到的东西,把它讲出来。因为最好的学习方法,就是去教人家,给别人讲透了你就明白了。
如何构建自己的投资体系
我们做风险投资的,跟巴菲特不太一样。他其实是做价值投资的,价值投资可能更多还是你要买的便宜,核心逻辑是你投资一个公司股票,就像买个生意一样,你价格要便宜,要有margin of safety,然后要有时间的复利。
但我们跟他不太一样,我们是靠增长赚钱,就是我投早期,靠眼光赚钱,找到一个大的品类,找到一个优秀的企业家,就是一个伟大的赛道来了,然后一个靠谱的企业家,我们让他舍命狂奔。
巴菲特其实是可以管的钱更多,我们管的钱少一点,但我们成就感是很强的,因为我们真的在早期的时候可以帮助企业成长。我们今日资本有三大法宝,就是帮他们搞定三件事,一个是招合适的人,然后是建立KPI文化,还有就是帮他们做品牌。这个我们做了很多,就挺有成就感的。
巴菲特那个价值投资体系,其实在上市公司投资是很适合的。在中国,现在价值投资我还没有完全做得那么好,我们不是专门做这个,但我其实是很认同的。另外一个,可能增长还是我们的核心主题,我们是靠增长赚钱的。
这里面Bailie Gifford就是靠增长赚钱,我看James Anderson在管Bailie Gifford的钱这26年里,他的net-IRR是很高的,他完全是有点像是在上市公司用风投的方法来投资,他也投的非常好。这两个是条条道路通罗马,有的是靠便宜赚钱,有的是靠增长赚钱。
但我觉得,便宜你只能便宜一次。就像你市盈率很低,比如你就10倍市盈率,就算你15倍市盈率,冲到30倍,充其量你就涨了两倍。但你别忘了,我的盈利的增长是每一年可以compound,我是靠时间来赚钱的,power of compounding。所以,我自己个人preference还是更喜欢做成长型投资。
数字经济如何结合传统制造业
这是个挺好的问题。我们感到数字经济一定会影响到传统制造业,我给大家讲一个故事,我们最近投了很多跨境电商。他们都以快速的数字在增长,那跨境电商为什么增长会这么快,其实它的核心就是数字经济,或者说是以algorithm来做决策。
以前,其实中国的供应链一直在出口,只不过以前的出口不过是卖给沃尔玛、Taget,做个OEM、ODM,或者最多就是在亚马逊、第三方平台来卖,卖的就是一个字,叫便宜。
但是现在不一样了,时代赋予了我们新的机会。什么样的机会呢,第一,电商渗透率会持续增长。中国实物电商已经做到差不多40%,美国只有20%,欧洲更低,美国也会像中国一样,慢慢涨起来,特别是疫情以后,大家生活方式都改变了,完全是数字化,所以它这个会涨起来的,这是第一个;
第二个,新媒体会创造新品牌。什么是新媒体,以前的媒体是电视,以前人看电视,所以猛打电视广告,明星、央视就创造了很多品牌,耳熟能详的就像康师傅、蒙牛、伊利,但那个时代过去了,大家也怎么看电视。现在的新媒体是什么,叫短视频,中国是抖音,国际版TikTok。你要把抖音搞定,你要懂什么呢?你要懂内容营销、你要懂算法。
所以你看我们最近投的企业家都有共同特点,他们其实都不是行业的内行,他们全是外行,工程师出身、MIT的Computer Science major、Carnegie Mellon、Stanford,都是这样的,他们是工程师。我现在觉得是工程师改变世界,因为他们懂算法,他们来了对行业带来非常大的冲击,他们改变了什么?
第一他们改变的就是说,服装行业最大的风险是什么,你辛辛苦苦干了一年,到了年底你的利润都在存货里,没赚到什么钱,那原因是什么呢,原因是你并不知道消费者真正想要什么,你什么样的价格、要多少量,你不知道,都要去猜,你可能猜不准,所以每年20%到30%都是inventory存货的问题,要甩卖,outlet搞一大推。
那么我们这帮小哥哥小姐姐,他们根本不搞这个。他说我用spider来爬数据,我不猜你想要什么,用数据说话,哪个卖得最好我就卖哪个。可能你一个设计师三个月设计出来一个东西,他用这个spider半个小时就搞定了,30分钟就给你爬出来了,然后以那个做基础,再来上面做些调整。所以,他用spider、用数据解决了预测不精准的第一个问题。
第二个问题,你怎么定价呢。你新产品出来,每天这么多产品,怎么定这个价格,什么是对的价格。像Zara,它是怎么定,它每一个新产品出来挂五个吊牌价,在五个不同的店里去卖,哪个店卖得最好就是哪个价格,它也是测出来的。但是我们线上可以用A/B test,把这个做得最精准,价格根据算法定的。
第三个,电商最大的成本实际上是获客。获客我刚才说,内容营销全部是算法推荐的。就抖音是这样的,你有广告费不一定花得出去哦,你广告要好看才行。抖音是先给你推20个人,赶快给你打标签,这20个人看你的完播率,完播率够大,它就给你推200个人、2000个人、2万个人、20万个人,它是这样不断加码上去的。
那你的核心是什么?你的核心是把内容做得好看,怎么才能好看呢,你要懂算法,不断的拿数据来测,测这个用户群,这个KOL、KOC,这个话术。以前是我请个伟大的创意,给我拍个特别牛的电视广告15秒,剪成5秒,但是现在不是这样的,你可能要搞30条广告来测数据,你要有内容营销能力,你要有数据测试能力。所以我觉得数据在前端起了非常大的作用,你不懂数据你就out了。
现在供应链也是数据的,就是你整个管理,你去看Tesla那个factory,基本上是没有人的,全部digitize。所以我感觉这个制造业你现在还没有进入数字经济,你真的是out了,而且这个给了一个机会的来临,懂的人他就活下来,不懂的人他就out了。
所以它就是个外行颠覆内行的机会。我们投了非常多的这种做跨境电商的,他是从一开始产品设计、获客、供应链、物流,全部是一脚踢的,什么都要懂,所以就要求他的学习能力要很强,这帮小哥哥小姐姐,工程师他们懂算法,但是他们不懂供应链,但你架不住人家学习能力强啊,像我们投的创始人都睡在工厂里,睡两三个月他就懂得怎么搞工厂了,他们还是学习能力很强的。
所以,数字经济一定要跟制造业结合,不结合你就out了。
口述:徐新
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